Maailman tiukimmat työkonemoottoreiden päästömääräykset

[jusape]

Kaverilla on diiselimoottorinen toyotan RAV4 henkilönsiirrin. Siinä tuo "jälkipoltto" pitäisi tapahtua ajonaikana automaattisesti, tai pakko-ohjatusti - töpseli koneesta kiinni, jne....
Systeemissä ennen ja jälkeen loukun on putket antureille, jotka haistelee loukun paine-eroa. Sekä ylimääräinen polttoainesuutin pakosarjassa. Systeemi toimii, jos toimii .....
Oli ongelmaa, ja ei saaneet huoltoliikkeessä pakottamallakaan polttoa tapahtumaan, syypääksi taisi lopulta osoittautua ahtopuolella ollut pieni vuoto ahtoputkessa aiempien ropausten jäljiltä - ilmamäärä moottorille ei ollut sitä, mitä ilmamäärämittarin anturi antoi olettaa.
Ja toisena, jälkeen oli jo kertaalleen joskus aiemmin vaihdettu tarvikeloukku, ja sen kiinnityslaippa oli "pehmeä" , eli oli taipunut, ja täten turbon/loukun välinen tiiviste vuosi ja päästi osan käryistä ohitse loukun ( toisinaan oli ollut havaittavissa pakokaasun hajua kajuutassakin ), täten anturit saivat sekalaista tietoa taasen lisää... Eikä systeemi siis toiminut .....
Uuden orkkisloukun ( olikos 800 vaiko 1200€ ?? ) ja tiivisteiden sekä ahtoputken uusimisen jälkeen kulutus satasella putosi likimain litralla, ja tsydeemi alkoi vissiin taas toimimaan.... Kuka sitten tietää, miten pitkän aikaa on toimivana taasen ....
Josko loukku oli vaikkas sen 800, ja nyt kun kulutus laski, niin aika paljon saa taas ajaa, ennenkuin remppa alkaa säästämään, nafta esim vaikka 1.15€/L , 800€ / kulutussäästö 1.15€/100km = n.69600km että on tasan kulut ..... ( jos oli 1200, niin 104400km saa ajaa )

[P&H]

Komatsu on tarmolla koittanut markkinoida hybridikaivureita. Niiden on ajateltu olevan yksi ratkaisu, kun päästönormit tiukkenee. Hybriditekniikka mahdollistaa tavallista pienemmän, vähemmän kuluttavan ja samalla halvemman dieselin käyttämisen, koska huipputehon hetkinä tarvittava voima saadaan akuista tai muista tehovarastoista.
Hybridikoneiden yleistymisen tiellä taitaa kuitenkin olla niiden liian korkea hinta. Veikkaan, että polttoainesäästö riittää hädin tuskin kuittaamaan kalliimman hankintahinnan.

Tulevaisuudessa ehkä hybritekniikka hoidetaan pelkän hydrauliikan avulla niin, että alaspäin suuntautuvien puomin liikkeiden jarrutus lataa paineakkuja ja niillä avitetaan sitten seuraavaa työliikettä. Sellainen tekniikka on käytännössä mahdollista rakentaa aika pitkälle normihydraulipalikoilla, eikä maksaisi ihan niin paljon kuin sähköinen hybriditekniikka.

EIkös Caterpillar käytä hybridikaivurissaan eri teknologiaa kuin Komatsu?

[P&H]

Polttoaineissa pitänee pian valmistajien siirtyä vedyn, tai maakaasun käyttöön......

Tankkaushommat työkoneilla on tietenkin astetta haasteelisempi juttu, mutta maakaasun tankkauspisteitähän jo on, mutta milläs telakuokkaa tai mettäkonetta maasto-oloissa tankkaat ????

Ilmankos kaivoksilla siirrytään kokoajan enemmän sähkökäyttöisiin kaivukoneisiin sekä poravaunuihin.... mutta milläs laitat piuhaa mettäkoneen takapäähän..... harvemmin sähkölinja
savotan vieressä.... ja sais olla aika pitkä piuha perässä, ja aina pitäs peruutella samoja jälkiä takasin tien varteen varastolle...

[RH 6]

Kaivoksilla mahtaa olla ympäristönsuojelun tms. sijasta euro konsulttina. Isossa koneessa, joka liikkuu verrattain pienellä alueella, sähkö valtakunnanverkosta on ylivoimaisesti halvin tapa käyttää konetta. Sen lisäksi, että energiakulu on pienempi (voi olla neljäsosakin dieselmoottorin polttoainekulusta), sähkömoottori on myös huollon kannalta helppo. Isossa sähkömoottorissa ainut huoltotoimenpide saattaa olla laakerin rasvaus 4000 tunnin ajan ja realistinen käyttöikä 100000 tuntia. Siihen kun miettii, että monta öljynvaihtoa, välysten säätöä, vaihdettua turboa, starttia tai laturia tarvitsee elinikänsä aikana, niin suutä tulee iso ero sähkömoottoriin nähden.

[jusape]

Joo, pienellä, tietyllä suppealla alueella, esim juuri kaivokset ja louhokset, sähkökäyttöisten koneiden käyttö varmasti lisääntyy, koska sähköisen energian saanti koneelle on helpompaa kuin umpimetsään tai suo-ojan kaivuuseen mennessä.
Monet isommat koneethan esim sellu ja paperitehtailla on sähkökäyttöisiä, kun kulkureitti on hyvin vakiona koko ajan, siirtomatka kanties max 100-200m suuntaansa, samaa kulkuväylää pitkin .....
Ja tosiaan tuo isojen diiselmoottorien huolto ja ylläpitokustannus elinaikansa aikana on yksi tekijä, ostohinta ei ole kaikki kaikessa, vaan on ajateltava laitetta hankkiessa myös niitä ylläpitokustannuksia, joiden yhteissummasta kokonaishinta muodostuu.....

Tuollaiset isommat laitteet on monasti "romurautaa" siinävaiheessa, kun uutta hankitaan. Jälkimarkkinoita moisille ei tuskin juurikaan ole käytettynä ( 10-20v ja 50.000-100.000h ajettuna ) enää

[Hullu-Jussi]

Sain tutultani viikko sitten imestyneen Salon Seudun Sanomat (11.09.2016). Hän halusi näyttää siinä olevan artikkelin, jossa oli haastateltu kolmea salolaista auto- ja moottorikorjaajaa Jussin Dieselistä (hieno nimi firmalla) ja Akin Autohuollosta. Lainaan tästä artikkelista parit kohdat, koska ne sopii hyvin tähän keskusteluun.

Aki Ikonen toteaa, että sähköiset ohjaustoiminnot ovat tuoneet autoihin uusia vikoja, mutta toisaalta ne myös helpottavat vikojen paikantamista. Anturitietojen perusteella vikapaikan voi haarukoida tietylle alueelle tai osaan, mikä saattaa nopeuttaa korjaamista. Huoltoyrittäjälle sähkötekniikan lisääntyminen merkitsee myös lisäkuluja, sillä yrittäjän on hankittava ja päivitettävä tarvittavat diagnoosilaitteet, jotta huoltotöitä ylipäätään voi tehdä.

Jussin Dieselistä Mäkinen ja Siivola sanovat, että dieseleiden osalta päästömääräykset ovat lisänneet huollon tarvetta. "Ilmanpuhdistimia vaihdetaan varmasti 70 prosenttia enemmän kuin ennen. Lisäksi turboja vaihdetaan ja huolletaan aiempaa enemmän. Eihän nykydiesel oikein tahdo edes liikkua mihinkään ilman toimivaa turboa, Siivo sanoo."

Jutussa kerrotaan, että turbojen kestoikä on pudonnut rankasti. "Kun 1990-luvun turbodiesel-autolla saattoi ajaa 300000-500000 kilometriä samalla turbolla, uusitaan 2010-luvun turbodieseleiden turboja joskus jopa ensimmäisen 100000 kilometrin rullaamisen jälkeen." Syynä on hyvin todennäköisesti pidentyneet huoltovälit. Jos öljynvaihtoväli on 30 000 - 40 000 kilometriä, niin mitkään longlife-öljyt ei voi täysin estää vanhentuneen öljyn vaikutusta turbossa. Turbo on ensimmäinen osa, joka moottorissa kärsii vanhoista öljyistä, todetaan haastattelussa.

Siivo sanoo, että turbostaan huolehtiva vaihtaa öljyt 10 000 - 15 000 kilometrin välein ja silloin voi hyvin käyttää normaalia perusöljyä. (Oletan, että hiukkassuodattimen kanssa on kuitenkin syytä käyttää vähätuhkaista laatua.)

Hiukkassuodattimista sanoo Aki Ikonen, että niiden vaihtotarve tuntuu tulevan yllätyksenä aika monelle asiakkaalle. Uuden suodattimen hinta on myös ollut ikävä yllätys.

DPF tuli pakolliseksi 2007 alkaen, eli kohta vietetään 10-vuotissynttäreitä.

[jusape]

Kaverilla oli jokunen vuosi aikaa Toyota D4D koneella vuosimalli oli jtn 08 paikkeilla, siihen oli vaihdettu turbo jossain 70tkm kohalla ekakertaa , n. 150tkm kohdalla taasen. Hänellä olleessaan biilistä meni taasen ahdin, ja merkkiliikkeestä uusi orkkis, 1200€ ..... Vaihteli sittemmin biilin pois, ja vajaa vuos siittä kun ahdin oli vaihdettu, soiteltiin perään että turbo hajos, eikös se ollut uusimainen ?? Päiväyksen tarkistus, ja kuitti kun oli tallessa lähetti siittä kopion soittelijalle, oli vissiin takuuna saanut sitten taas uuden ahtimen ....
Nyt hällä on RAV4 ( emännän käytössä pääasiassa ) ja siihen oli joskus aiemmin vaihdettu tarvikeloukku. Auto alko viimevuonna temppuilemaan kun ei jälkipoltto onnistunut, eli loukku meni taas vaihtoon, nyt orkkisosana.....

[kampiveivi]

Tässä on nyt sivuttu diesel henkilö- ja pakettiautojen tekniikkaa niin kerronpa mitä on joutunut itse opiskelemaan kun omistan dieselhenkilöauton jossa on turbot ja hiukkasloukut.
Turbot on yleensä ns muuttuvageometrisiä turboja joissa ei ole hukkaporttia vaan säätö tapahtuu turbiinipesässä olevilla siivekkeillä joilla ohjataan pakokaasun virtausta turbiinille. Yleisin vika näissä on että karstoittumisen johdosta siivekkeet eivät pääse liikkumaan ja autossa onkin ns "muuttuvasiipisen" turbon sijasta "juuttuvasiipinen". Yleensä tästä on seuraus se että turbo alkaa ahtamaan tietyissä tilanteissa liikaa, ja tästä seuraa moottorin häiriövalon syttyminen ja automerkistä riippuen ehkä jotain muuta... Tämän takia olisi järkevää asentaa ahtopainemittari autoon jotta voitaisiin nähdä alkaako ahtopaineet toistuvasti nousta normaalia korkeammalle. Yleensä normaalit ahtopaineet maksimissaan on alle 1bar. Mutta ainakin citroenilla ja joissakin volkkareissa vikatilan saamiseksi pitää ylittyä 1,4bar. Tämä ei tosin vielä tarkoita että turbo pitäisi uusia, vaikka korjaamot niin varmaan mielellään tekevät. Monet "tee se itse korjaajat " ovat onnistuneesti korjanneet näitä turboja ruiskuttamalla turbon turbiinipesään uuninpuhdistusainetta ja liikuttelemalla alipainekellon tangosta niitä jumittavia siivekkeitä. Yleensä sen samalla huomaa kun siivekkeet alkaa liikkua laajemmin. Tämän jälkeen vaan normaalia ajoa.
Hiukkasloukkuihin tosiaan kerääntyy sitä tuhkaa ja yleensä merkkiliikkeissä mieluusti loukku vaihdetaan uuteen ja monet muutkin korjaamot suosittelevat vähintään tarvikeloukkua, mutta sen voi myös pestä. On kaksi tapaa, toinen on se että otetaan loukku irti ja ihan painepesurilla pestään se sisältä. On myös kehitetty menetelmä jossa hiukkasloukkun lämpötila-anturin aukosta loukkuun ruiskutetaan tähän tarkoitukseen valmistettua puhdistus ainetta. Tässä ei ilmeisesti tarvitse loukkua edes poistaa autosta. Ja sitten on tietty kolmas ja radikaalein keino että poistetaan loukku tai sen sisältö lopullisesti, ja muokataan moottorin ohjausta vaaditulla tavalla. Tosin tätä ei kannata kertoa katsastuksessa...
Ja joissakin autoissa (kuten omani citroen c5 2.0hdi) hiukkasloukun puhdistuspoltto tapahtuu automaattisesti ajon aikana tarvittaessa jos nopeus on yli 60km/h ja jos tämä ei onnistu useista yrityksistä huolimatta syytä tai toisesta tulee aiheesta häiriöilmoitus. Mutta hätä ei ole tämän näköinen eikä autoa tarvitse viedä korjaamolle tms. riittää että ajaa autolla 5-10min niin että kierrokset on yli 3000rpm ja nopeus yli tuon 60km/h pitäisi puhdistuspolton tapahtua. Olen itse myös joutunut kerran näin tekemään.
Nykyautoissa on se hyväpuoli että jokainen voi hankkia halutessaan edullisen vikakoodin luku-/nollauslaitteen joka toimii älykännykällä tai tabletilla, ebay:ssä ne maksaa kotia toimitettuna ale 10e joskin toimitus voi kestää 1-6vk riippuen mistä tilaa.
Tuosta toyotan D4D koneesta vielä, eräällä kaverilla kohtuu uusi hilux jossa muutamia kertoja ongelmia oli turbon kansa. Kaveri hommasi autoonsa sitte sellaisen "viritysboksin" netistä ja siihen loppui ongelmat.