Ongelmapuiden kaato

Keskustelua työlaitteista
doosan160wv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 25
Liittynyt: 27 Huhti 2012, 22:24

Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja doosan160wv »

Olen uusi tällä palstalla ja näin että keskustelu on asiallista niin ajattelin heittää kysymyksen. Olen tässä nyt lähivuosina johonkin kaivutyöhön liittyen tai sitten asialkaa tilattuna joutunut/saanut kaataa keskustasta joitakin ongelmapuita pyöräalustaista kaivinkonetta apuna käyttäen. Olen kaatanut niitä tähän asti kahdella eri taktiikalla. Toinen on tavallinen puutavara koura jäykkänä suoraan pikakiinnikkeeseen hitsattuna jolla pidetään puusta kiinni kun apumies sahaa sen tyvestä poikki ja ujutetaan puu kokonaisena sähkölinjojen ja räystäiden välistä sellaiseen paikkaan jossa sen voi kellistää ja pätkiä sitten sen mukaan mihin se menee. Tämä on apumiehen puolesta hieman vaarallista ja joskus puut ovat niin isoja ja leveitä että niiden ujuttaminen on hieman hankalaa ja vahinko käy helposti. Toinen tapa jota olen kokeillut on risutec ex50 energiapuu kouralla jossa on giljotiini katkaisu. Kouralla katkaistaan latva pois niin korkealta kuin ylettyy ja tyvipää sitten erikseen. Tässä on ongelmana se että risutec on tehty (kuten nimikin sanoo) risuille ja sen katkaisuteho on sen verran heikko että puun pitää olla suht pieni että se jaksaa katkaista latvan 100% varmuudella. Jouduin kerran siihen tilanteeseen oman arviointi virheen takia että koivupuu joka oli jo valmiiksi kallistunut rivitalon katon yläpuolelle olikin sitten niin iso ettei risutec jaksanut sitä katkaista edes useammalla katkaisu yrityksellä. Hauska tilanne, puusta ei voi enää irrottaa ja poikki ei saa. Mutta takaisin aiheeseen, tämä latva ensin taktiikka olisi paras mutta katkaisun pitäisi olla varma puun koosta riippumatta.
Ideoita saa viljellä vapaasti, itse ajattelin että tarpeeksi korkea koura että puu pysyy pystyssä ja ketjusaha laippa alle mutta miten se sitten käytännössä tapahtuu ilman sähkövetoja pelkällä hydrauliikalla. Kiitos jo etukäteen ja ajatuksia aiheesta sopii viljellä vapaasti!!!! :D
maximus
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 16
Liittynyt: 02 Huhti 2009, 22:56

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja maximus »

kampiveivi
Guru
Viestit: 234
Liittynyt: 28 Kesä 2009, 19:27

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja kampiveivi »

Ite on tullu muutama pellonraivaus työmaa tehtyä kymppikouralla joka on eräänlainen giljotiinikoura. Pientä puuta sillä on näppärä tehä mutta isojen puiden kohdalla vähän tuppas olemaan hankalaa kun ei terä riittänyt puun läpi. Joutui kaatamaan raakasti työntämällä puun nurin. Latvat meni poikki naps vaan. Valmistaja lupaa että 30cm paksu puu menee poikki. Ja aika lailla sitä luokkaa ne oli jotka vielä meni kerta puristuksella. Rajoittavana tekijänä oli siis että terä ei riitä paksumpien puiden läpi.
Joskus 80-90 lukujen tienoilla harrastivat jonkin sorttista kokopuu korjuuta jossa metsuri kaatoi puut ja ajokone katkoi puut sopiviksi kuljetusta varten kourassa olevan sahan avulla. Saha toimi paineventtiilin avulla. Eli kun tarpeeksi puristi kouraa kiinni saha aktivoitui.
Itse kyllä oman kokemuksen mukaan olen sitämieltä että varmin katkaisutapa tuossa "latva ensin" tekniikassa on jonkin sortin giljotiini. Ketjusahassa liian herkästi tulee tilanne että saha jää nalkkiin ja saattaapa koko teräketjukin ottaa ja lennähtää ties minne. Siinä sitä hauskuutta piisaa kun puu on puoliksi poikki ja laippa/ketju nalkissa tai vastaava eikä sahaus enää onnistu eikä puusta voi irtikkään heittää kun saattaa latva pudota tai kaatua väärään suuntaan.
Mutta jos puut on niin isoja että tuolla liki kymmenessä metrissä paksuutta on sen reipas 30 cm taitaa jäädä kaikki markkinoilla olevat giljotiinit pois laskuista. ainoana jäljelle jää sitten se ketjusaha. En muista nyt yhtäkkiä ainakaan yhtään giljotiini kouraa jossa valmistaja lupais paksumpien kuin n30cm puiden katkeavan kerralla.
Toisena vaihtoehtona on tosiaan sitten tuo jo mainittu tekniikka jossa kouralla puusta kiinni ja sitten apumies sahan kanssa katkaisee puun poikki. Tämä on varsin yleinen tapa linjojen ja rakennusten lähellä varsinkin jos puut on pahasti kallellaan juuri väärään suuntaan.
ew150c
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 84
Liittynyt: 09 Helmi 2012, 21:53

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja ew150c »

Liittyy vähän aiheeseen:Piti tontti 1600m2 raivata puista.Pidin kouralla pystyssä ja kävin sahaamassa itse puuta poikki. Sitten kun melkein poikki niin kiipesin koneeseen jaa kaadoin puun väkisin.Kehitin taktiikkaa.Kaivoin kuopan kannon juureen josta kampesin kauhalla kantoineen päivineen koko "kukan " nurin.Oli tontti aika hurjan näköinen kun puut pötkötti maassa kantoineen päivineen.Koura vaan kiinni ja sillä sopivasti kevennin että pääsi sahailemman ja karsimaan puut yksitelleen.Risuja siivosin sitämukaa että pääsin liikkuvmaan sujuvasti jalkaisin.Kannon päässä oli vähän huono sahata kun oli runko niin korkealla paikoitellen.Onnistuihan se laippa silelläkin jäämään välillä kiinni.
doosan160wv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 25
Liittynyt: 27 Huhti 2012, 22:24

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja doosan160wv »

Juu olen itsekin kaatanut itse kouralla kiinni pitäen puita ja se tahtoo olla vähän sellaista juoksemista hyttiin ja takaisin kun tahtoo nuo koneiden venttiilit ja sylinterit päästää aina hiukan niin saha jää aina jumiin ja loppujen lopuksi aina keksii jonkun helpomman keinon, kuten esimerkiksi koneella kokonaisena kaataminen :D. Risutecissäkin on sellainen paineventtiili joka sulkee ensin kourat ja kun paine tarpeeksi nousee lähtee giljotiini liikkeelle. Risutec myös ilmoitti suurimman katkaisupaksuuden olevan jotain 26-28cm mutta käytännössä kun koneesta on engconin takia pudotettu lisähydrauliikan paine n.190bar:iin ei tahdo mennä kuin noin 20 senttinen riippuen puusta ja oksista. En tarkoita millään tavalla mollata risuteciä, se on ihan hyvä siinä hommassa mihin se on suunniteltu, ei sitä ole tarkoitettukaan isojen tukkipuiden kokoisia katkomaan vaivattomasti! Ehkä se olisi varmin tosiaan jonkun sortin giljotiini, mutta siinä pitäisi olla niin brutaalisti voimaa ettei ole epäilystäkään katkeaako puu. Mikään valmis energiapuu koura ei ole niin vahva katkaisunsa osalta etteikö olisi epäilystä ison puun katkaisusta. Siiten on vielä se kaiken hauskan pilaava rahapuoli, kun sitä ongelmapuun kaatoa ei ole kuin ehkä kymmenen kertaa kesässä, ei taida olla järkevää investoida monia tuhansia euroja vain siihen hommaan soveltuvaan laitteeseen. Tosin jos itse väsää niin ei giljotiini laitteessa paljon muuta ole kuin rautaa ja pari sylinteriä että ei ne tarvikkeet paljon maksa!!
Jappi
Guru
Viestit: 289
Liittynyt: 22 Marras 2011, 14:02

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja Jappi »

Pitäisi käydä ottamassa mallikuvia kotitalosta löytyvän maatilakuormaimen kyläsepän tekemästä giljotiinista, voimaa on rajusti nopeuden kustannuksella... Siitä kun tekisi kaksi-kolme kertaa isomman version. Käytännössä kuitenkin sylinteri tekee katkaisuliikkeen kohtisuoraan puuhun ilman mitään välitystä tai vipua. Yksinkertainen kuin mikä.

Yritän kaivella laitteen näkösälle ja kuvata jos muistaisin...

Itse olen kaatanut useampia ongelmapuita metsäkoneiden avustuksella tai kokonaan niillä ja jos ei ole ihan pakko niin en päästä metsuria lähellekään työkohdetta. En mitenkään väheksy heidän ammattitaitoa vaan kyse on siitä että tiedän mitkä riskit koneiden kanssa tuossa hommassa on.
doosan160wv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 25
Liittynyt: 27 Huhti 2012, 22:24

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja doosan160wv »

Olen jappin kanssa siinä kyllä samaa mieltä että mitä vähemmän jalkamiehiä siellä koneiden joukossa on touhuamassa niin aina parempi. Vielä kun ne paikalliset isännät saisi pysymään sisällä poissa jaloista :lol: :D . Laitappa kuvaa jos löydät!!!
Mikki
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 31
Liittynyt: 12 Syys 2010, 18:30

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja Mikki »

Tällaisen giljotiinikouran tein:

Kuva

Maksimissaan menee 30-37cm puu poikki. Pystyynkarsinta mahdollista. kuormaus onnistuu.
doosan160wv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 25
Liittynyt: 27 Huhti 2012, 22:24

Re: Ongelmapuiden kaato

Viesti Kirjoittaja doosan160wv »

Tässähän tämä on, aika paljon on letkuja mutta eipä kai se muuten onnistu :) http://m.youtube.com/watch?v=raUSZoY7GlM
Vastaa Viestiin