"asiakas maksaa vaikka 50 että säästää vitosen..."

[Hullu-Jussi]

Jos (tai kun) joskus saan oikein tarpeekseni kaikista niuhoista asiakkaista ja heidän tinkimisestään, voisin laulaa tällaiselle asiakkaalle Yölinnun biisiä "sitä saa, mitä tilaa, jos kaiken itse pilaa, on turha olla pettynyt..."http://www.youtube.com/watch?v=Npjw567Fqek Tuossa laulussa monet muutkin kohdat kuvaavat niin pirun tarkasti mun tunteita, kun näiden asikkaiden kanssa asioista joutuu vääntämään. Tavallaan kai näissä urakoinneissa pätee samoja sääntöjä kuin parisuhteissa, joista tuo biisi tietysti varsinaisesti kertoo.

[turvenuija]

Totta kai voi tehdä halvalla vaikka kuinka hyvää työtä, jos niin haluaa. Mutta onko se sitten kuinka viisasta. Jossain kohti ehkä joutuu kysymään, että miksi hyvästä työstään ottaa vähemmän rahaa kuin toiset.
Jotenkin minusta tuntuu, että tämä keskustelu on menossa hieman eri asiaan kuin mitä ensimmäisessä viestissä käsiteltiin, sillä ymmärtääkseni ketjun aloittaja kohdisti huomion enemmänkin siihen, miten asiakkaat ostavat urakoitsijoiden palveluita kuin siihen, miten urakoitsijat niita hinnoittelevat.

miks helvatassa sitä pitä asikasta kiskoa kun sillä 45€ kin pärjää.

Voi se 45€ tuntua hyvältä hinnalta, kun itse tekee, jos on renki hommissa niin ei 45€ seuraa vaan konkurssi. Otetaan taas Esimerkki. 20-tonninen telakone: Tulot: yht.45€ ja Menot: polttoaine 15L*1,55€=23,25€, kuljettajan palkka 14€*1,7=23,8€ ja muut kulut =2€ YHT:49,5€ Kannattavuus tunnilta. 45€-49,5€=-4,5€ Hmmm... Tehdään vuosi hommia tällä periaatteella 1600h*(-4,5€)=-7200€. Uusi kone (velallinen) maksaa tiltin kanssa ainankin 140000€ kuoletus aika 5 vuotta. Viiden vuoden päästä sulla ei ole kun velkaa 176000€. Ei millään pahalla komatzu: Voitko kertoa miten saisin asian kuntoon??? Hintoja on aika vaikea nostaa yli 15€/tunnilta. Toivottavasti joku ymmärtää näitä minun selityksiäni ja laskelmiani...

Eikä tuossa laskelmassa tarvita mitään renkiäkään, pitää sitä itsekin elää. Tietysti jos on vaimolla hyvä virka niin ei kai sitten ole niin väliä mitä harrastelee

[Hullu-Jussi]

No niin, on kai turha toivoa, että asiakkaiden asenteista voitaisiin keskustella vatvomatta urakoitsijoiden hinnoittelua.
Eli puhutaan siis hinnoittelusta:
Kun puhutaan koneesta, jossa on palkattu kuljettaja, niin selvää on, että kuljettajan pitää saada palkkansa ja koneen omistajan yritystulonsa. Jos taas kuski ja omistaja ovat yksi ja sama, ajattelee moni että yksi palkka riittää. Jotkut saattavat laskea asian jopa niin, että riittää kunhan koneen kulut ja oman elämän kulut tulevat kustannetuksi. Silloin kuitenkin unohtuu se tärkeä pointti, että yritystulon pitäisi sisältää myös korvaus sijoitetusta pääomasta. (Ei kai kukaan lainaa rahaa ilman korkoa?) Joka tapauksessa kulut omistajakuljettaja tapauksessa ovat pienemmät. Monet pikkuyrittäjät vielä minimoivat omat palkkakulunsa maksamalla pienintä mahdollista eläkemaksua, jättämällä lomat pitämättä ja kituuttamalla muutenkin vähällä. Eihän sitä silloin tarvitse tienata paljonkaan polttoainekulujen päälle.
Konekuluissa on myös mahdollisuus säästää oleellisesti, kunhan onnistuu valitsemaan mahdollisimman vanhan koneen, joka kestää 4-5 vuotta. Tällöin on kysymys pitkälti tuurista. Jos jotain kallista särkyy, menee parin vuoden kovalla työllä tienatut säästöt yhdessä hujauksessa varaosakauppiaalle.
Tavallaan kummatkin ovat oikeassa: ne jotka sanovat, että 45 eculla pärjää ja ne, jotka laskevat, että vähintään 60 pitää saada. Mutta kumpien luulisitte pitkässä juoksussa menestyvän taloudellisesti paremmin?

[yölento]

Jussi jo ottikin tuossa kantaa, eli ei siinä mitään jos sillä 45:llä tulee toimeen mutta entäs kun sattuu siitä Rammerista piikki katketa tai tappi puomista tai tulla muuta yllättävää remonttia jonka ajan kone seisoo pihassa tai työmaalla muiden väisteltävänä? Silloin saattaa äkkipojalle tulla mieleen että olis pitänyt pikkusen enemmän velottaa niin ei olis tarvinnut neuvotella pankinjohtajan kanssa lisäaikaa koneen maksuun...

[åkermannuori]

Totta kai voi tehdä halvalla vaikka kuinka hyvää työtä, jos niin haluaa. Mutta onko se sitten kuinka viisasta. Jossain kohti ehkä joutuu kysymään, että miksi hyvästä työstään ottaa vähemmän rahaa kuin toiset.
Jotenkin minusta tuntuu, että tämä keskustelu on menossa hieman eri asiaan kuin mitä ensimmäisessä viestissä käsiteltiin, sillä ymmärtääkseni ketjun aloittaja kohdisti huomion enemmänkin siihen, miten asiakkaat ostavat urakoitsijoiden palveluita kuin siihen, miten urakoitsijat niita hinnoittelevat.

miks helvatassa sitä pitä asikasta kiskoa kun sillä 45€ kin pärjää.

Voi se 45€ tuntua hyvältä hinnalta, kun itse tekee, jos on renki hommissa niin ei 45€ seuraa vaan konkurssi. Otetaan taas Esimerkki. 20-tonninen telakone: Tulot: yht.45€ ja Menot: polttoaine 15L*1,55€=23,25€, kuljettajan palkka 14€*1,7=23,8€ ja muut kulut =2€ YHT:49,5€ Kannattavuus tunnilta. 45€-49,5€=-4,5€ Hmmm... Tehdään vuosi hommia tällä periaatteella 1600h*(-4,5€)=-7200€. Uusi kone (velallinen) maksaa tiltin kanssa ainankin 140000€ kuoletus aika 5 vuotta. Viiden vuoden päästä sulla ei ole kun velkaa 176000€. Ei millään pahalla komatzu: Voitko kertoa miten saisin asian kuntoon??? Hintoja on aika vaikea nostaa yli 15€/tunnilta. Toivottavasti joku ymmärtää näitä minun selityksiäni ja laskelmiani...

Niin ja tähän huollot, remontit ja vakuutukset

[komatzu]

miks helvatassa sitä pitä asikasta kiskoa kun sillä 45€ kin pärjää.[/quote]
Voi se 45€ tuntua hyvältä hinnalta, kun itse tekee, jos on renki hommissa niin ei 45€ seuraa vaan konkurssi. Otetaan taas Esimerkki. 20-tonninen telakone: Tulot: yht.45€ ja Menot: polttoaine 15L*1,55€=23,25€, kuljettajan palkka 14€*1,7=23,8€ ja muut kulut =2€ YHT:49,5€ Kannattavuus tunnilta. 45€-49,5€=-4,5€ Hmmm... Tehdään vuosi hommia tällä periaatteella 1600h*(-4,5€)=-7200€. Uusi kone (velallinen) maksaa tiltin kanssa ainankin 140000€ kuoletus aika 5 vuotta. Viiden vuoden päästä sulla ei ole kun velkaa 176000€. Ei millään pahalla komatzu: Voitko kertoa miten saisin asian kuntoon??? Hintoja on aika vaikea nostaa yli 15€/tunnilta. Toivottavasti joku ymmärtää näitä minun selityksiäni ja laskelmiani...[/quote]
Niin ja tähän huollot, remontit ja vakuutukset[/quote]
ja ne huollot voi tehdä ihan hyvin ite vaikka viikonloppusella niin säästyy pitkä sentti. itte ainaki ruukaan tehä viimeviikonloppuna kauhoja hitsailin. vasta rakentelin renkaita varalle yhdenlauantain.

[komatzu]

sinnehän ne rahat pallaa huoltoo jos ei ite viitti käsiään sotkea tai rempata iltasin ja öisin. huoltohan on helevatan kallista

[Jappi]

sinnehän ne rahat pallaa huoltoo jos ei ite viitti käsiään sotkea tai rempata iltasin ja öisin. huoltohan on helevatan kallista

No jaa, minä vaan alan olla sen verran vanha että lasken jonkun arvon sillekin omalle työajalle... Siihen pohjaten ei ammattilaisen 60€ tunti ole edes kallis, tietää kuitenkin mitä tekee ja miten tekee. Ja vastaa vahingoista jos sattuu haaveri.

Mutta kukin tavallaan, konealahan on ikävä kyllä ollut aina tietynlainen kutsumusammatti...

[yölento]

sinnehän ne rahat pallaa huoltoo jos ei ite viitti käsiään sotkea tai rempata iltasin ja öisin. huoltohan on helevatan kallista

Ja taas kerran mr. Komatzu loistaa kommentillaan. Ajattelitkos yhtään?
Ai ajattelit?
No, kerroppas sitten meille muille tyhmemmille mistä niitä suodattimia ja öljyjä saa ilmaiseksi? Ne kun tahtoo kaikki maksaa vaikka kuinka itse laittelisi illalla tai yöllä. Ainakaan mulle ei ole mistään firmasta tarjottu ilmaista öljyä litraakaan.

[Hullu-Jussi]

Tuossa, mitä Jappi sanoi, että koeala on kutsumusala, taitaa piillä aika iso osa totuutta. Aika paljon olen tavannut urakoitsijoita, jotka eivät ikimaailmassa voisi olla töissä missään "tavallisessa" työpaikassa. Joko he eivät siellä viihtyisi tai kukaan ei heitä ottaisi töihin. Silloin heidän ainoa mahdollisuus on tehdä sitä, mitä he osaavat ja mistä pitävät. Heille on turha sanoa, että sillä tuntimäärällä, mitä he työhönsä koneen kanssa laittavat, voisi jossain tehtaassa tienata paljon enemmän.

Ja vielä kerran: herra komatzu on tavallaan oikeassa. Kyllä 45 e:llä pärjää, jos on vaan saanut hankittua koneen riittävän edullisesti eikä mitään kallista mene rikki. Asun itse maaseudulla ja täällä hintataso on monilla tota lajia. Mutta käytännössä se tarkoittaa urakoitsijalle todella pitkiä päiviä ja viikonloppuja esim huoltojen parissa. Laske siitä sitten sitä tuntipalkkaa, mikä jää jäljelle. Kyllä sillä toki pärjää, mutta en nyt hirveästi lähtisi ihan suosittelemaan sitä kenellekään.