Ec15B ei jaksa pyörittää

Keskustelua tela- sekä pyöräalustaisista kaivukoneista
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

Hyvää toistasadatta vaan kaikille :)

Hydrauliikkaopinnot ovat edenneet taustatyönä ja kohta alkaa ymmärtää jo piirrosmerkkien perusteella mitä koneen pitäisi tehdä.

Huoltoa olen miettinyt niin, että voi olla parasta irrotella tuo venttiililohko kokonaisena ja ottaa työpöydälle tutkittavaksi ihan rauhassa kunnon valossa ja lämmössä. Putkiahan tulee ihan kiitettävästi eli luokkaa 20 ja esiohjausletkut päälle, joten melkoinen viidakkohan tuossa on setvittävänä. Kopin kyljessä on kyllä luukku, josta karat voi ainakin periaatteessa vetää pois ja täytyy tutkia myös tuo vaihtoehto eli rakentaa koneen ympärille pressukoppi ja koettaa korjausta huoltoluukun kautta.

Pelkkien karojen poisto on helpoin ja ehkä myös järjestelmän puhtaanapysymisen kannalta paras, mutta jos löytyy väljäksi menneitä tai vammaisia karoja, niin tuolloin taitaa olla pakko ottaa koko lohko pois ?

Oisko jotain ajatuksia tähän jatkoksi ?
Avatar
Hullu-Jussi
Guru
Viestit: 1816
Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Hullu-Jussi »

Venttiilipöydän irrotuksessa tärkeää on puhtaus. Roskia ei saisi päästää menemään lohkoihin eikä putkiin ja letkuihinkaan. Roskaantumista on aika vaikea torjua, ellei venttiilipöytää ota kokonaan pois koneesta. Silloinkin venttiilipöytä ympäristöineen pitäisi ennen minkään putken irrotusta pestä painepesurilla niin pahuksen huolella.

Kun pöytä on irrotettu, se yleensä vielä pestään ennen purkua siksi, että painepesurilla konetta pestessä venttiilipöydän ja koneen rungon väliin jää likaa. Sokkotulpilla voi estää pesuveden pääsyn venttiilipöydän sisään, mutta tulppia tarvitaan melkoinen määrä.

Venttiilien vikojen paikallistaminen on ainakin minulle ollut hankalaa, jos en ole koneen häiriöiden perusteella pystynyt etukäteen tarkasti määrittämään, missä venttiilissä vian pitäisi olla. Yleensä melkein kaikissa karoissa näyttäisi olevan jotain naarmua ja jälkeä. Hankalaa on sitten päättää, mikä kara tai patruuna on vian aiheuttanut. Suuntaventtiilit ovat toiminnoiltaan melko selkeitä, mutta erilaiset säätöventtiilit ovat oma lukunsa… Noloa tunnustaa, mutta vaikeuksia on ollut. Yleensä siitä syystä, että en ole jotain toimintaperiaatetta riittävän hyvin ymmärtänyt… :oops:
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

Juu.

Painepesurilla on huurruuttanut puhtaaksi paikat eli sikäli voi hydrauliikkakirurgi alkaa hommat. Suojatulppia tarvitaan ämpärillinen jos tuon lohkon irrottaa. Sen verran olen pohdiskellut, että mitä kannattaa epäillä ja aukoa. Ajomoottorien venttiilit tuskin ovat ongelma, mutta kauhan ja varren sekä puomin venttiilit ovat ehdolla tarkastettaviksi ja lisäksi telaleveyden säädön / puskulevyn lähtö. Tässä on solenoidi valinnalle. Laittelen kuvia sikäli kun homma etenee.
hanhol
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 13
Liittynyt: 31 Joulu 2011, 19:41

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja hanhol »

Onko tarkistettu että venttiilipöydän vasemalla puolella oleva paluuletkun venttiili/verkko on puhdas. Jos se on tukossa se nosta LS piirissä paine niin paljon että starttimoottori ei jaksaa pyörittää.
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

Kiitos Hanholille!

Tuota en ole tullut ollenkaan ajatelleeksi. Suodatin on vaihdettu melko äskettäin, mutta muutapa ei ole paluupuolelle tehty. Otan kuvan niin saadaan varmistettua että ymmärsin oikein :?

Paluupiirissä on suodatin, jolla 1,5bar ohitusventtiili sekä öljynjäähdytin, jolla 2bar ohitus.Kaaviossa ei näy muita laitteita, mutta ovatko ne itse venttiilipöydässä?
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

Hanholin viitoittamalla tiellä olen nyt harhautunut tutkimaan lisää venttiilipöydän toimintaa ymmärtääkseni tuon LSn sielunelämän.

Kuvassa on vennttiilin kaavio ja kysymys kuuluu: liikkuuko tuo 4 siten, että sen asento vaihtuu noiden kahden välillä riippuen pääpiirin paineesta ja LS linjan paineesta? Oma tulkintani on, että tuo 4 säätää painetta sitä mukaan kuin on kuormaa ja ajettaessa kohti vastetta, menee osa virtauksesta LS-linjaan ja ylipaineventtiilin kauttaa tankkiin jos paine nousee yli 195bar. Tuo olisi siis säätö, joka on riippuvainen piiriin paineesta.

Lisäksi löytyi taas painovirhe manuaalista. Siinä on solenoidit MA1 ja MA2 sekaisin. Toinen noista solenoidien (MA1) ohjaamista venttiileistä päästää LS linjan paineettomaksi kun kone on seis tai turvaportti on ylhäällä. Siksi alkeiskysymys. :roll:

Sorry jättikuva :roll:
Liitteet
SX10 kaavio
SX10 kaavio
43388380-6B75-4A41-8822-2C0BFCD8A21B.png (181.29 KiB) Katsottu 5844 kertaa
Avatar
Hullu-Jussi
Guru
Viestit: 1816
Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Hullu-Jussi »

Tässä rexrothin venttiilipöydässä jokaisen suuntaventtiilin parina on numerolla 4 merkitty venttiili, josta yleisimmin taidetaan käyttää nimitystä painekompensaattori.
kysymys kuuluu: liikkuuko tuo 4 siten, että sen asento vaihtuu noiden kahden välillä riippuen pääpiirin paineesta ja LS linjan paineesta?
Vastaus on, että kyllä, lukuun ottamatta enempi sanavalintaan liittyvää virhettä, että venttiili ei liiku kahden vaan kolmen asennon välillä. Kaaviokuva johtaa tässä mielessä hieman harhaan. Venttiilisymbolin koppien sivuille on tässä kaaviossa piirretty lisäviivat, jotka tarkoittavat portaatonta liukumaa asentojen välillä.
Oma tulkintani on, että tuo 4 säätää painetta sitä mukaan kuin on kuormaa ja ajettaessa kohti vastetta, menee osa virtauksesta LS-linjaan ja ylipaineventtiilin kauttaa tankkiin jos paine nousee yli 195bar.
En sanoisi ihan näin, tai voi olla, etten oikein tajunnut lauseen tarkoitusta.

Venttiilin tarkoitus on hidastaa suuntaventtiilillä aikaan saatua liikettä (virtausta) LS-paineen noustessa. LS-painetta nostaa sekä tämän suuntaventtiilin poikkeuttaminen että minkä tahansa toisen suuntaventtiilin poikkeuttaminen. Korkea LS-paine siis rajoittaa liikenopeuksia (virtauksia). Minkään liikkeen ei pitäisi täysin pysäyttää muita liikkeitä, vaan kaikki hidastuisivat sopivassa suhteessa. Näin ideaalitilanteessa, käytännössä asia on hieman mutkallisempi.
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

Hullu-Jussi kirjoitti:Tässä rexrothin venttiilipöydässä jokaisen suuntaventtiilin parina on numerolla 4 merkitty venttiili, josta yleisimmin taidetaan käyttää nimitystä painekompensaattori.
kysymys kuuluu: liikkuuko tuo 4 siten, että sen asento vaihtuu noiden kahden välillä riippuen pääpiirin paineesta ja LS linjan paineesta?
Vastaus on, että kyllä, lukuun ottamatta enempi sanavalintaan liittyvää virhettä, että venttiili ei liiku kahden vaan kolmen asennon välillä. Kaaviokuva johtaa tässä mielessä hieman harhaan. Venttiilisymbolin koppien sivuille on tässä kaaviossa piirretty lisäviivat, jotka tarkoittavat portaatonta liukumaa asentojen välillä.
Oma tulkintani on, että tuo 4 säätää painetta sitä mukaan kuin on kuormaa ja ajettaessa kohti vastetta, menee osa virtauksesta LS-linjaan ja ylipaineventtiilin kauttaa tankkiin jos paine nousee yli 195bar.
En sanoisi ihan näin, tai voi olla, etten oikein tajunnut lauseen tarkoitusta.

Venttiilin tarkoitus on hidastaa suuntaventtiilillä aikaan saatua liikettä (virtausta) LS-paineen noustessa. LS-painetta nostaa sekä tämän suuntaventtiilin poikkeuttaminen että minkä tahansa toisen suuntaventtiilin poikkeuttaminen. Korkea LS-paine siis rajoittaa liikenopeuksia (virtauksia). Minkään liikkeen ei pitäisi täysin pysäyttää muita liikkeitä, vaan kaikki hidastuisivat sopivassa suhteessa. Näin ideaalitilanteessa, käytännössä asia on hieman mutkallisempi.
Kiitos,

Selvisi taas pari juttua. Painekompensaattorit on rinnakkain kytketty kaikki samaan LS-linjaan ja tosiaan kaikki vaikuttavat kaikkiin. Tämä näkyy ja tuntuu siinä kun käyttää useampaa toimilaitetta yhtäaikaa. LS-painetta rajoittaa ypventtiili.

En nyt ole ihan selvillä mitä tämä tarkoittaa vianetsinnän kannalta :?

Jos turvaventtiili toimii niin LS-linjassa ei ole painetta eikä sillä ole mitään vaikutusta käynnistymiseen. LS-linjan yli 15bar paine avaa ylipaineventtiilillä yhteyden turvaventtiilipiiriin eli LS linjassa ei ole yli 15bar kun kone on seis tai turvaportti on ylhäällä.
hanhol
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 13
Liittynyt: 31 Joulu 2011, 19:41

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja hanhol »

http://aijaa.com/4mcqQt Tarkoitan että" check valve " venttiili voi olla tukossa. NO 13 kuvassa.
Ec15bxtv
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 94
Liittynyt: 27 Touko 2017, 16:08

Re: Ec15B ei jaksa pyörittää

Viesti Kirjoittaja Ec15bxtv »

hanhol kirjoitti:http://aijaa.com/4mcqQt Tarkoitan että" check valve " venttiili voi olla tukossa. NO 13 kuvassa.
Tnx taas, nyt on niin selkeä vinkki, että jopa minä löydän tuon :)

Katellaan huomenna jos ei ole muuta kiireellistä.
Vastaa Viestiin