FH 200 nyykkää

[Gize]

Hyvää iltaa!

Ensimmäistä postia kirjoitellaan, kolmisen kuukautta ensimmäisen oman kaivinkoneen omistajana ja ensimmäiset viat tulleet esille. Potilaana Fiat-Hitachi FH 200 vuosimallia -89. Oireet alkoivat parin tunnin puolikevyen kaivelun (sekä murskeen lappausta että alueen tasoittelua h-a kulkuiseksi) jälkeen; kone nyykkää oikein tosissaan. Kauhan kallistus ja koneen kääntö, ei ongelmia. Kauhan kaivuuliike ei ehkä niin nopea kuin ennen. Varsinainen ongelma onkin se, että esim. kaivupuomin liikuttelu tai pääpuomin nosto hyydyttää koneen täysin kunnon savujen kera. Hitaasti jos vipuja veivaa niin jaksaa se voimakäryjen saattelemana toteuttaa toivotun toimenpiteen, mutta täysnopeuksisilla vipujen liikkeillä kierrokset laskee kuin lehmän häntä ja varmaan sammuisi jos jatkaisi tarpeeksi. Myöskään ajaa ei voi kuin hyvin hitaasti.

Hauskaa/mystistä tässä on se, että kone teki tuon jo ekana päivänä kun se meille tuli, ja vieläpä samassa paikassa . Silloin ihmettelin että mikä prkl tähän nyt tuli ja heitin tyhjäkäynnille kierrokset, kävin katseleen konepellin alle, ja todettuani kaiken olevan ok menin hyttiin ja testasin, ja vika poissa. Nyt se sitten tuli vasta takaisin (jälleen samassa paikassa), ja ilmeisesti jäädäkseen (korjaukseen asti )

Ajattelin huomenna lähteä liikkeelle löpösuodattimen sekä ilmansuodattimen vaihdolla kun ovat tuossa jo valmiina. Ideoita otetaan kuitenkin vastaan mikäli näistä ei ole iloa. Vai onko raati jo samoilla linjoilla? Ensimmäinen kaivinkone joten hiukan on arpomista tuon tekniikan/vian paikallistuksen kanssa, vaikka samanlaistahan se tekniikka loppuviimein on kaikissa koneissa. Saas nähdä mitä tuon ilmauksestakin tulee, juurikin tällä viikolla jouduttiin ilmaan JCB:stä 6L Perkins kun löpö loppu keskelle vilkasliikenteistä tietä. Olipahan siinäkin tekemistä, mutta sentään työmaalle saatu jo tuokin pyöräkone

Vinkkejä otetaan vastaan, kiitokset avusta etukäteen!

[Hullu-Jussi]

Kuulostaa ongelmalta hydrauliikkapuolella, ei niinkään polttoainevialta. Ajattelen näin, koska sanoit moottorin puskevan savua sen hyytyessä (johtopäätökseni: kuorma kasvaa). Lisäksi se, että vain osa koneen liikkeistä aiheuttaa hyytymisen, viittaa siihen, että vain yksi pumppu aiheuttaa ongelman. Varsinaisen syyn löytäminen vaatii sitten tietysti jo askartelua koneen luona ja konemallin tuntemisen.
Voisi arvella, että pumppu säätyy maksimituotolle (eli suurimmalle kulmalle), mistä syystä moottori joutuu liian kovalle. Tulee mieleen sähkövian mahdollisuus (pumpussa oleva solenoidi voi aiheuttaa juuri tuon tyyppistä häikkää).

[Jappi]

Voi olla kyllä ihan ilmanputsarikin tukossa. Joskus käynyt niinkin

[ew150c]

Vaihda vaan se ilman putsari ensin kun helppo rajata vikaa.Hullu-jussin kanssa samoilla linjoilla muuten.Kun koneessa vikapäällä niin sammuta ja anna jäähtyä.Jos vika on korjaantunut itsestään ja palaa taas lämmettyään, niin uskon että hytr. pumppu kulunut.Päädyssä oleva luisti kulunut epätasaiseksi ja näin pummu ei pääse säätymään öljyjen lämmettyä/ohennuttua.Jos ei savuttaisi niin silloin vikaa lähtisin etsimään moottorista.Oireen kuvaan kuuluu yleensä myös öljyjen nopea lämpeneminen koska ohivuotoa.Tällä kaivaminen väkisin voi aiheuttaa moottorin särkymisen liian rasituksen takia.Voi olla ja toivotaan että vika olisi jossain solenoidissa tai vaan säätö karassa ym.Monesti juuri kauhan kääntö käyttää vaan yhtäpumppua ja nosto ja varsi summaa molemmat pumput käyttöön joten suurempi rasitus moottorille.Olen joutunut perehtymään joskus ex 100 wd:n pumppuihin ja niihin sai mittaus nipat molemmille pumpuille josta mitattiin singnaali painetta joka muodostuu pää lohkolla ja ohjaa juurikin näitä pumpun kulmia.Pumpun päällä oli säädöt mistä ruuvaamalla sai muutettua rasitusta moottorille/puomin nopeutta.Pitäisi vaan rotatorilta saada arvoja mitä ne pitäisi olla.Näin sais selville onko vika pumpun ulkopuolella ettei nyt ensimmäiseksi uusia pumppuja ostamaan rynnätä.Tämähän on samakone kun hitachi ex200 eikö?Ainoastaan keltainen väritys eri hytti ja taittopuomi.Oletko ollut yhteydessä moneen entiseen kuljettajaan?Ymmärsinkö oikein että olet kaivanut koneella jo 3kk oikein kokopäiväisesti eikä vika ole ilmennyt kun kerran ennemmin?

[Gize]

Joo ilmanputsarit tuli vaihdettua eilen, piti vaihtaa tuo löpösuodatinkin mutta unohtuipa sitten muiden työkalujen lomasta tuo avaaja niin vaihdetaan tänään, jos sitä vaikka hydr. putsarinkin vaihtelisi samalla. Kuitenkin mitä itse vikaan tulee niin vahvasti kallistuu kyllä tuonne hydr. puolelle, huomasin eilen testatessa että pumppujen lähistöltä kuuluu suhahdus/pihahdus kun oire alkaa, ja tähän menee aikaa noin 2-3 min. Kone on siis jotakuinkin normaali heti kylmänä (annan aina käydä lämmityskäyttöä tyhjäkäynnillä pari minuuttia), sitten kun rupee ilmassa kaivelemaan niin reilun parin minuutin kuluttua alkaa oireet tuon äänen saattelemana. Itse en usko tuohon pumppuvikaan koska en usko että öljyt vielä tuossa ajassa paljoa kerkeävät lämmetä, tuo solenoidivika voisi olla lähimpänä. Etenkin kun katsoo tämän koneen sähköjä niin ei olisi yllätys jos sieltä vikaa löytyisi

Väkisin ei tietysti lähdetä kaivamaan, kone saa nyt seisoa niin kauan kunnes pelaa normaalisti. On saatu kuitenkin ajettua pois tieltä niin vähän hidastaa töitä mutta ei sitä rikkoakaan viitsi.Kone tuli meille maatalosta jossa oli ollut pienellä käytöllä, ja seissyt melko pitkään viime ajat, eikä ollut tämänkaltaista oiretta kyllä. 3kk on tosiaan kaiveltu, ei tosin kokopäiväisesti kun toimiala on jotain muuta kuin urakointia. Lähestulkoon päivittäin aina käyttöä mutta yleensä 2-5h. Löpöä olen muistaakseni tuonut jotain 6-7 tynnyrillistä koko aikana joten tämä kertoo ehkä enemmän käytön määrästä.

Olen joutunut perehtymään joskus ex 100 wd:n pumppuihin ja niihin sai mittaus nipat molemmille pumpuille josta mitattiin singnaali painetta joka muodostuu pää lohkolla ja ohjaa juurikin näitä pumpun kulmia.Pumpun päällä oli säädöt mistä ruuvaamalla sai muutettua rasitusta moottorille/puomin nopeutta.Pitäisi vaan rotatorilta saada arvoja mitä ne pitäisi olla.

Sitä lähinnä mietin noiden pumppujen säädöissä, että miten ne yhtäkkiä voisivat mennä täysin päin honkia? Tämä jotenkin minusta puoltaisi sähkövikaan. Ihmeellisintä on tosiaan, että kyseisessä paikassa missä on käyty kaivamassa kaksi kertaa, on molemmilla kerroilla tullut kyseinen vika esille. Siinä kone on kaltevalla pinnalla niin, että toinen tela on paljon alempana toista, mutta en kyllä usko että tuo voisi sen laukaista, liekö vain sattumaa joka sitten ihmetyttää Tai sitten siellä on hydeöljyissä todellakin joitain sattumia jotka kone vinossa pääsivät tukkimaan jotain

Onko kellään tietoa onko tässä Oriveden lähiympäristössä hydrauliikkaan / tuohon koneeseen erikoistuneita spesialisteja? Yhtä kaveria koetin jo saada katselemaan mutta niin kiinni puintihommissa että täytyy soitella muualle. Ajattelin että joku joka on näiden koneiden parissa enemmänkin tehnyt töitä osaisi varmaan jo suoraan sanoa mikä näissä yleensä tulee noin yhtäkkiä. Ei ole vielä kovin tuttu kone itselle kuitenkaan ja koneenkorjausaika on aikaa pois siitä ajasta millä bisnestä tehdään, joten ammattilainen ratkoisi ongelman varmaankin loppuviimein edullisimmin.

[kampiveivi]

Eikös ajo ole silleen että pumppu/tela? Eli jos jos toinen pumppu vain oireilee pitäisi sen näkyä vain toisen telan toiminnassa?
Oman kokemukseen ja muilta kuullun perusteella tarkistaisin sen sähköpuolen ihan ekana. Myös tuo koneen kallellaan olo saattaisi viitata siihen että mahdollisesti jokin murtunut johto tai löysä liitos muuttaa asentoa ja siten tulee jokin kosketushäiriö. Onko kaikki johdot laturissa kunnolla kiinni? Myös kaikki maajohdot? Jokin anturin johto voi myös olla poikki tai ottaa runkoon. Koneessa pitäisi ilmeisesti olla tietokone ja sille katkaisija josta nämä "sähköaivot" saa sammuksiin. Koneella pitäisi pystyä työskentelemään myös ilman tietokonetta sillä erotuksella että kaikkia tehoja tosin koneesta ei saada irti ja työskentely on verkkaisempaa. Eli ei ehkä urakka miehelle sen jälkeen sovellu... Moni tyytyy verkkaisemmin toimivaan koneeseen...
Jos kuvailemasi vika ei poistu ko toimenpiteellä on vikaa todennäköisesti muualla kuin sähkö puolella.

[Gize]

Moro!

Enpä ole edes testannut tuota ajoa pelkästään toispuoleisesti. Kai sitä voisi vielä huomenaamulla ihmetellä. Laturissa johdot ym. ok, pari päivää ihmetellyt kaikkia sähköjä ja en sieltä kyllä löydä mitään kummallista. Onko kampiveivillä tietoa mistä nuo "sähköaivot" pitäisi saada poikki? Tuon FH:n sähköt on loppujen lopuksi juuri sitä mitä ei koneessa haluaisi: oikein mikään ei toimi, paitsi valot ja löpömittari toimii, ja sekin näyttää reilua puoltaväliä täydellä tankilla Kun tarvii tankata ollaan E:n kohdalla asteikolla, tällöin tynnyrillinen menee, mutta tilavuuden ollessa 284L on ainetta vielä siis hyvin.

Verkkaisempikin työnteko kyllä kelpaa, jos voimat on tallella. Meillä kaikki ei edes mahdu kauhaan (1,6m3 kauha) mitä tulee nosteltua. Tietysti aina parempi jos kone on tikissä. Onneksi ei tule urakointiin tämä kone!

ps. Nyt on muuten kaikki putsarit vaihdeltu (hydrauliikat, ilmat), kaikki paitsi löpö. Kävi niin onnettomasti että kun en muistanut ottaa omaa avainta mukaan, niin hain uuden Bilteman "ketjuavaimen" suodattimelle joka katkesi ennenkuin pö-suodatin aukesi, lienee valmistusvirhe kun niin heikkoa kettinkiä. Huomenaamulla olisi tarkoitus vielä vaihdella löpösuodatin ja katsella että linjat on auki, sen jälkeen tuskin jää auki kuin hydraulipuoli, jonka Rotatorilta saavat katsella todennäköisesti.

[Harri_82]

Kesällä kävin ettimässä vikaa dh150 daewoosta ja oireili juuri samanlailla että voima loppui moottorista. Eniten vaivasi pehmeillä paikoilla ajaessa esim ojan ylityksissä. Kuski epäili hydrauliikkaa ja sieltä mitattiin kaikki paineet mutta vikaa ei löytynyt. Polttoainejärjestelmän oli puhistanu. Syyksi paljastui tukkeutunut polttoaine sihti. Yleinen vika vanhemmissa koneissa joissa on mekaaninen rivipumppu. Sihti löytyy polttoaineen siirtopumpusta tankilta tulevan letkun banjopultista. Pultti pois ja pultin sisältä löytyy pieni sihti joka on kierteillä kiinni. Tarkistappas tämä ensin ennen ku alat ettiin vikaa hydrauliikasta. Kovin moni ei tiedä koko sihdin olemassa oloa. Jos sihtiä ei oo enää paikallaan niin sitten siirtopumpun paineventtiilien välissä on roskia. Molempia tapauksia on tullu töissä vastaan.

[Gize]

Noniin taas on koko päivä lioteltu löpössä käsiä, ja tässä vaiheessa kaikki koneen suodattimet on vaihdettu (paitsi se hydraulisäiliön pohjalla oleva). Kiitokset Harri_82:lle kommentista, tuli kyllä löpölinjat auottua mutta vika ei ole poistunut. Näillä ohjeilla se tosin oli poissa entisen 0-2 minuutin sijaan jopa ehkä 4-5 minuuttia (kone oli ollut pitkään testaamatta muiden osien vaihdon takia), mikä taisi olla sattumankauppaa koska uusin vastaavan huoltotoimenpiteen jolloin vika palasi heti, joten se siitä. Puhalsin myös linjat kunnolla auki tankkiinpäin, joten ei taida olla löpövika. Tuntuukin siltä (viitaten Harrin kommenttiin että voima loppuu, eli esim. löpöviat) että vika ei ole se, että moottorista loppuu voima, vaan se, että vastustusta on liikaa. Tietysti voima riittää jos sinne tarpeeksi ison koneen laittaa, mutta eiköhän sen tälläkin pitäisi toimia, joten oletan vian olevan muualla Tuota ne muuten Rotatoriltakin sanoi että katsele nuo polttoainepaikat ennenkuin huoltomies tulee, jotta ollaan edes sinnepäin tietoisia vikakohteesta.

Tarkistelen vielä että onko sen sihdin tarkoitus olla tuon pultin alla?



Ja tämä virityskö on se itse "sihti"



Ei sieltä kyllä parempaakaan härpäkettä löytynyt

Pidän teidät ajan tasalla, tällä hetkellä näyttää siltä että Rotatorilta on pakko kutsua apuja kun ei näytä muuten selviävän, ja koneen seisottaminen taas puolestaan hidastaa hommia (siis maksaa). Omituisinta tuossa on tuo selvästi kuuluva ääni josta tuo oire alkaa, otin pikkupätkän videota joten jos saan sen vielä leikattua ja nettiin niin laitan tänne vielä esille. Toki pokkarikameran mikki muuntaa ääntä, mutta jos siitä jotain selviäisi. Toivottavasti se vika (ja tottakai) se sieltä selviää. Se millä rahalla tästä selvitään on eriasia. Toivottavasti minun jälkeen samasta ongelmasta kärsivät löytävät avun suoraan täältä

[Harri_82]

Oikea paikka mut ei ole tuo viritys. Puhelimen näytöltä katottuna tuo näyttää pumpun paineventtililtä. Mä kaivelen kuvan kuhan meen koneelle.