minkä kokoinen kone?

[kaivuri]

Ajattelin ostaa kaivinkoneen ja käyttö olisi perus ojien kaivamista ja metsien laikutusta. Lisäksi olen ajatellut laittaa motopään tai vastaavan jolla saisi kuitupuuta kerättyä metsistä vai onko kaivinkone moiseen typerä ajatus. Mielessäni kävi n.13t telakone. Soveltuisiko kyseisen painoinen kone näihin töihin.

[kampiveivi]

Jos tarkoituksena on tosiaan laittaa motopää koneeseen ja lähtee harvennuksille niin sillon ehottomasti lyhytperänen kone. Ja vaihto ehtoja ei ole kuin tuo 13t ja sitte meneekin yli 20t luokkaan seuraavat vaihtoehdot.
Meillä on esim. 135 kobelko jossa kesla forester 22Rh koura ja yletin. Lisäksi koneessa on puskulevy jonka olemma todenneet hyväksi kapistukseksi tuolla hakkuu hommissa.
Ootko aatellu ite rakennella hakkuu varustuksen koneeseen vai onko tarkotus ostaa valmis paketti, uusi vai käytetty?

[kaivuri]

kyllä ostopuolelle menee ja varmaan käytettynä. Kaivuri ainakin käytettynä. Millainen 13t kone on ojan ja talopohjien kaivuussa.

[mehtalainen]

Itsellä oli vuosi sitten kova kaivuri kuume, harkitsin 7-8 tonnin konetta. Mutta päädyin reilun 10 tonnin kobelcoon, tuo koko omaan käyttööni on melkein minimi. Noissa pienemmissä ulottuvuus aika köykänen esim kärrylle kuormaus.

[Hyppy-Heikki]

Täytyy ensiksi miettiä asiaa siltä kantilta, että tekeekö sitä työtä urakalla vai sivutoimena. Mielestäni kaivukone on kaivukone ja harvesteri on harvesteri. Combikoneet ja muut vastaavat ovat aina kompromisseja jostakin ja ne eivät yleensäkään ole aivan onnistuneita ratkaisuja.
Mutta jos kumminkin haluaa tällaisen kompromissikoneen, niin mielestäni Kobelcon 135 lyhytperänen on soveltuvainen siihen toimeen.
Olen itse muuttanut yhteen Kobelcoon pikaliittimet letkuille ja johdotukselle juuri tuollaiseen tarkoitukseen. Hakkuu hommissa kyseinen kone on hivenen ponneton, mutta saa sillä puita nurin ja jos tulee iso puu vastaan, niin sillon kannattaa ottaa kännykkämoto käyttöön ja kaataa puu manualisesti.
Kaivu puolella moinen kone on vissiinkin omimmillaa juuri laikutuksessa ja ojan kaivussa, koska kone on kevyt. Talon perustuksien kaivussa ehkä vähän pieni. Ja motomallissa on kahvoissa ja hytissä tavaraa aika paljon enemmän kuin perus koneessa.

[Hullu-Jussi]

Pari ajatusta tähän asiaan, mitkä on mun omista kokemuksista jäänyt mieleen. Ensinnäkin kivisessä maastossa telakone on aika onneton. Ja sen varmaan ootkin pannu merkille, että telat on metsään tarkoitetuissa koneissa usein vähän leveämmät. Ainakin ojia kaivaessa leveitä telalappuja alkaa arvostamaan. Noi lisänappulat ja hanikat, mitkä hyttiin tarttee laittaa on usein aika ongelma. Jos niiden asentamisen antaa jollekin muulle tehtäväksi niin harva niitä viitsii loppuun asti miettiä ja ne jää vähän niinkuin protoasteelle. Se sitten koko ajan ottaa aivoon, kun konetta käyttää. Itse se asennushomma kai pitäis tehdä, mutta onnistuuko kerrasta sitä en mene sanoon. Oon ajanut joitakin koneita, missä lisähanikoiden pääasiallisina kiinnitysvälineinä on olleet hobau-ruuvit ja eristysnauha. Siitä eristysnauhasta sen verran, että se liima siinä nauhassa alkaa vähitellen tulla teipin alta esiin ja tarttuu ikävänä tahmana sormiin. Että jos teippilinjalle lähtee niin suosittelen ilmastointiteippiä. Ja sehän noissa edellisissä kommenteissa onkin jo tullut aika selväksi, että 13-tonninen lyhytperänen on se optimi. Mutta jos urheilumieltä ja vähän enemmän aikaa on käytettävissä niin tiedän kavereita, jotka on 8-tonnisellakin noita alussa mainittuja hommia tehnyt. Pienempi usein halvempi. Rahastahan (tai sen puutteesta) nämä hankinnat on kai monasti kiinni.

[kampiveivi]

Kerronpa omia kokemuksia/mielipiteitä...
Siis todellakin mihinkään kamalaan louhikkoon ei sillä kannata lähteä rymyämään eikä kovin jyrkkä mäkiseen maastoon. Mutta esim. suomaastossa ja muualla tasaisemmalla se on aivan kilpailukykyinen normaali motolle, ellei jopa hakkaa 6-0 normaali moton molupuolisempaan työskentelyyn kykenevänä peruskoneena.... (kaivuu työt kesäkautena) Ja halvemman hankinta hinnan omaavana.
Ja mitä tuohon Hyppy-Heikin mainitsemaan "kännykkämoto" korttiin niin ei ainakaan meillä ole vielä tarvinnu sellaiseen turvautua. En tietä millanen koura Hyppy-Heikillä koneessa on ja millasessa metässä on ollu hakkuulla mutta meilä ainakin kaadettavan puun kokoa rajottaa ennemminkin se että kuinka suuri puu ylipäätään kouralla on mahdollista kaataa ja vielä ei niin isoa puuta ole tullu vastaan mikä ei olis poikki menny. Siis peruskonekkaan ei vielä ainakaan ole missään vaiheessa laittanu vastaan että ei vois kaataa jotain puuta. No ei me mitään järeitä aukkoja ole edes hakattu
Mutta kyllä sillä järeempää hakkaa kun mitä pikku sampolla pystyy
Ja koneen hyttiin tarvittavista lisähanikoista ym. Koneen omien kahvojen tilalle on vaihdetty emenkahvat. Niissä on itessään kaikki tarvittavat napit ja kiinnitys on ruuveilla. Ei tartte mitään teippi patentteja tehä
Ja mittalaitteen boksit mahtu kätevästi penkin taakse. Ei tehny ees tiukkaa.
Ja tuota ponnettomuuteenkin on lääke olemassa. Välijäähdytin ja sitten hyde- ja syöttöpumpulta vähän tuottoo lisää niin avot jopa alko puu huilaa ja kaivaessa kauha liikkua...
Kaivurille viel vinkkinä siihen koneen hankintaan että kannattaa hankkia sellanen peruskone jossa on valmiiksi hyde linjoja sinne puomin päähän riittävästi. Esim. Vasaralinja kouraa varten ja toinen pienempi ylettimelle. Ja koneen hydepumppu jos ois viel elektronisesti ohjattu niin on helpompi saada se keskustelee mittalaitteen kans.
Tässä viel pari linkkiä:
http://www.konekesko.com/Default.aspx?tabid=3015
http://www.kesla.fi/videos/index.php?ka ... ttachments

[Hyppy-Heikki]

Tää on erittäin mielenkiintoinen keskustelu kumpi vastaan kampi! Meillä ainakin pyritään kaatamaan kaikki puut edestä pois jotka tulee vastaan esim: Tie-,oja-,talo-,ties mitälinjaa raivatessa!Ei tehdä ylimääräistä jakajaa tiehen, mutkaa ojaan, talon keskelle viherpihaa,.... ihan sen takia ku jäi toi moottorisaha kotii ja motokoura ei aukee tarpeeksi!! (p.s. meillä menee 60cm puuläpi, kikkailemalla kaatuu paksumpikin)
Mitä tulee pehmeikköiden hakkuista, niin ei sillä ole väliä miten pehmeessä moto tai telakone menee, ongelman muodostaakin kuormatraktorin pinnalla pysyminen!
Telakoneella ei tarvii rypee kivikossa, rinteissä ja nytten vielä tuli tämä lumikin lisähaitaksi! Saa olla kaivuvarrella olla avittamassa joka kiven ja kannon takaa!
Mutta pieniin hommiin varmastikkin tollanen pikku Kobelco on varmaankin ihan OK! Yhtiön hommiin ei varmaan pääse kovin helposti.
Saako olla utelias paljonko uus ja käytetty kaivinkoneeseen liitettävä harvesteri pää noin maksaa?
Joo ja tohon konekeskon mainokseen palatakseni, että noin harvassa ja mäntykangas metsässä olis millä koneella jopa Hyppy-Heikillä kiva ajella.

[kampiveivi]

Joo nää on varmaan maku kysymyksiä myös. Mutta kun tietää koneen rajotteet niin ei ongelmaa. Ja etuja myös mielestäni kaivurimotolla on.
Täällä päin ens harvennuksilla harvon noin isojakaan puita kuin 60cm tyveltä on. ja jos joku yksittäinen oiskin niin ne tulis säästää.
Ja tuosta pehmeiköillä liikkumisesta. Sulan maan aikaan on totta että suurin ongelmma on saada se ajoura kestämään ajokonettakin. Mutta näin talvis aikan kaivurilla tulee polettua aika hyvä ja tasaiset ajourat jotka kestää sitten ajaa ajokoneellakin. Ajokone miehet on kehuneet jotta on aivan erinomaiset baanat ajella
Enempi sulan maan aikaan pitää kattoo mistä ja miten ajelee. Ja kannot ei haittaa ku tekee tarpeeksi lyhkäsiä ja lumi täyttää kantojen välit. No tosin meillä ei ole mitään ikipetäjän kantoja vastuksina.... Viime kevät talvella kun oli sopivat kelit niin konetta hanki upotti n. 20cm ja ite kun hyppäs ulos koneesta niin haaroja myöten oli lunta
Noista hinnoista sitte..
Viime keväänä kävimme kattoo tota konekeskon mainostamaa nyykkäriä työnäytöksessä. Kysyimme hintaa valmiille paketille ja pelkälle peruskoneelle. Koko paketin hinnaksi kertoivat n260 000e ja pelkkä peruskone n100 000e
Aika järkky hinta tolla valmiilla paketilla ainakin mun mielestä jos aattelee mitä se sisältää, ponssen koura ja mittalaite, extender, suojia koneesen yms. No montako motoo lähtee uutta tolla hinnalla? Ja kuin hyvät työllisyys mahdollisuudet sillä on saada ympärivuoden?
Jaa että millä hinnalla sitten käytettynä saa motovarustuksen kaivinkoneeseen? Se onkin visainen kysymys. Markkinoilla ei taida olla valmiita käytettyjä varustepaketteja kovin paljoa. Eli sen joutuu toden näköisesti itse kokoamaan ja tekemään. Meillä kävi aikanaan hyvä tuuri kun yhytimme yhden sellaisen valmiin "sarjan". Hintahan muodostuu pääasiassa kourasta, mittalaitteesta ja extenderistä eli ylettimestä. Paljonko sitten näillä kullakin sattuu olemaan hintaa? Sehän riippuu ihan merkistä ja kunnosta. Mutta jonkun kymmenen tuhatta siihen voi joutua sijoittamaan. Tietty vanhoja koura raaskoja saa varmaan muutamalla tonnillakin samoin mittalaitteita. Extenderin kätevä tekee vaikka itse.
Ja noista mainosvideoista, niissä oli sellanen tarkotus että näkee millanen häristin on kyseessä. Ei kuinka vaivatonta sillä on ajaa, mainos on aina mainos ja maisemat sen mukaset.
Ja nimimerkille Kaivuri viel muistutan että jos päädyt varustelee ite sen kaivurimoton niin se etulasi kannattaa vaihtaa vähintään 12mm pc:hen jos käy niin että pääsee todistamaan ketjuluotia niin ei oo heti nahkassa reikää eikä tuu pöllin pää ekana tupaan jos käy kämmi
Ps. meillä on sopimus yhtiön kanssa.

[kampiveivi]

Alkaakohan tää jo mennä off-topikiksi...
Mutta kysäsisin ihan mielenkiinnosta Hyppy-Heikiltä että minkä lainen koura teillä on siinä kaivurissa?