Ec15b kauhan sylinteri veltto
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Vika tosiaan voi olla ihan muualla kuin sylinterissä.
Puomin paino työntää sylinteriä auki ja jos mistään ei tule ilmaa eikä nestettä niin sylinteri pysyy paikallaan. Sylinterin tiivisteiden vuotaessahan varren puolen öljy pääsee laajapinta-alaisemmalle puolelle ja koska pinta-ala on suurempi niin sylinteri pyrkii aukeamaan.
Kiristin hieman noita haaroituksessa olevia liitoksia ja sylinterille menevät liitokset olivatkin hieman löysällä. Sieltä on saattanut tulla ilmaa.
Koska öljyn on päästävä pois sylinteristä jotta ilmaa voi tulla tilall eikä se vuoda mihinkään niin kyllä vikaa täytyy etsiä venttiililohkosta.
Lohkonhan pitäisi olla vapaa-asennossa niin, että öljyä ei mene eikä tule eli kummatkin puolet ovat tukittuna. Jos vapaa-asento ei ole aidosti vapaa vaan jompi kumpi jää hieman auki, niin sinnehän se öljy hissukseen menee...
Puomin paino työntää sylinteriä auki ja jos mistään ei tule ilmaa eikä nestettä niin sylinteri pysyy paikallaan. Sylinterin tiivisteiden vuotaessahan varren puolen öljy pääsee laajapinta-alaisemmalle puolelle ja koska pinta-ala on suurempi niin sylinteri pyrkii aukeamaan.
Kiristin hieman noita haaroituksessa olevia liitoksia ja sylinterille menevät liitokset olivatkin hieman löysällä. Sieltä on saattanut tulla ilmaa.
Koska öljyn on päästävä pois sylinteristä jotta ilmaa voi tulla tilall eikä se vuoda mihinkään niin kyllä vikaa täytyy etsiä venttiililohkosta.
Lohkonhan pitäisi olla vapaa-asennossa niin, että öljyä ei mene eikä tule eli kummatkin puolet ovat tukittuna. Jos vapaa-asento ei ole aidosti vapaa vaan jompi kumpi jää hieman auki, niin sinnehän se öljy hissukseen menee...
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Jos kauhan sylinteriltä on otettu haaroitukset joissa on pikaliittimet niin ne liittimet on suunniteltu pitämään paineen takapuolellaan, jos sinne tulee alipainetta niin liitin voi päästää ilmaa sisäänpäin. Sen napinhan jaksaa ihan hyvin painaa sormella sisään ja joku vois laskea miten karu alipaine siellä linjassa on jos puomi nojaa kauhaan.
Siitä lähetään mihin etuveto jätetään.
Etuveto? Joku veikkauksen uusi peli vai?
Etuveto? Joku veikkauksen uusi peli vai?
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Tuo on hyvä havaintoyölento kirjoitti:Jos kauhan sylinteriltä on otettu haaroitukset joissa on pikaliittimet niin ne liittimet on suunniteltu pitämään paineen takapuolellaan, jos sinne tulee alipainetta niin liitin voi päästää ilmaa sisäänpäin. Sen napinhan jaksaa ihan hyvin painaa sormella sisään ja joku vois laskea miten karu alipaine siellä linjassa on jos puomi nojaa kauhaan.
Koska nuo haaroitukset liittimineen ovat kummallakin puolella sylinteriä, niin toisessa on ylipaine ja toisessa alipaine. Alipaineinen on laajemman pinta-alan puoleinen liitin ja ylipaineessa tietenkin varren puoli, jota puomin painolla painetaan alas. Puomi painaa arviolta muutama sata kiloa, josta kauhan sylinterille kohdistuu arviolta puolet toisen puolen kohdistuessa koneen päähän.
Pitäisikö laittaa noihin vapaisiin liittimiin vastakappaleet, joissa olisi tulpat? Ei ainakaan menisi roskia.
Olen nyt parkittanut koneen kauha täysin auki eli sylinterin mäntä ääripäässä sisällä.
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Riittävästi kun on alipainetta, niin öljykin taitaa "kiehua" melkoisen matalassa lämpötilassa.
Kananmunien keittäminenkään ei onnistu vuoristossa enää n. 4-5km korkeudessa, kun vesi alkaa kiehua jo n.70 asteisena, tai jopa alle .....
Kananmunien keittäminenkään ei onnistu vuoristossa enää n. 4-5km korkeudessa, kun vesi alkaa kiehua jo n.70 asteisena, tai jopa alle .....
Vanhaa kalustoa on, lisääntyvät vaan mokomat...
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Näinhän tuo matalien paineiden fysiikka toimii. Antikavitaatioventtiileitä olen nähnyt venttiililohkojen yhteydessä ja ne lienevät juurikin siksi ettei neste kiehu alipaineisena. Hydrauliöljyllä kiehumispiste lienee kuitenkin jossain 300 C paikkeilla ja alipainetta pitää olla kymmeniä baareja, jotta neste kiehuisi. Voihan se olla mahdollista silloin kun toisella puolella on täysin tukittu sylinteri ja varren puoli on voimakkaassa vedossa eikä sylinterin tiivisteet vuoda. Yleensä nestetasapaino kuitenkin estää liikkeet tehokkaasti.jusape kirjoitti:Riittävästi kun on alipainetta, niin öljykin taitaa "kiehua" melkoisen matalassa lämpötilassa.
Kananmunien keittäminenkään ei onnistu vuoristossa enää n. 4-5km korkeudessa, kun vesi alkaa kiehua jo n.70 asteisena, tai jopa alle .....
- Hullu-Jussi
- Guru
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Kavitaationestoventtiilin (anticavitation valve) tärkein tehtävä kaivinkoneessa on pitää puomin liike hallinnassa niissä tilanteissa, kun sylinterin kuorma on tullut negatiiviseksi. Tämä tarkoittaa esimerkiksi kaivuvarren osalta tilannetta, jossa kauha on ilmassa ja kaivuvarsi on ojennettu suoraan eteenpäin. Kun kuljettaja lähtee vetämään kauhaa takaisin konetta kohti, aiheuttaa kaivuvarren ja kauhan paino sylinteriin voiman, joka on samansuuntainen aloitetun liikkeen kanssa. Jos kavitaationestoventtiiliä ei olisi, saattaisi poistuva öljy negatiivisen kuorman aiheuttaman paineen seurauksena mennä nopeampaa vauhtia paluulinjaan kuin pumpulta tuleva öljy ehtisi sylinterille raollaan olevan karan ohi tulla.
Kun kaivuvarren kavitaationestoventtiilin ottaa pois, tapahtuu yleensä niin, että sylinterin varren puolelle tulee alaslaskuliikkeen aikana tiivisteen ohi ilmaa ja sen voi huomata kaivuvarren velttona heilahduksena liikkeen alakuolokohdassa. Tavallaan kyse on fysiikkamielessä myös aiemmin mainitusta nesteen kiehumisesta liian alhaisessa paineessa. Se liittyy siihen, että hydrauliikkaa voi järkevästi hallita vain paineen kautta. Sylinterien kohdalla tämä tarkoitaa, että sylinteriä ei voi ohjata kuristamalla tulovirtausta, jos sylinterissä on negatiivinen kuorma eli imu, vaan sylinteriä on siinä tilanteessa hallittava poistuvaa öljyä kuristamalla, koska paine on sillä puolella.
Kavitaationestoventtiiliä sanotaan myös vastapaineventtiiliksi (counterbalance valve) tai kuormanlaskuventtiiliksi ja sen toinen tehtävä monissa koneissa on toimia turvaventtiilinä letkurikon varalta. Venttiili voi olla erillisenä yksikkönä sylinterin kylkeen kiinnitettynä, mutta aikaisemmin se oli hyvin usein sijoitettu suuntaventtilin lohkoon.
Tässä linkki sivulle, jossa on pätevä animaatio venttiilin toiminnasta, jos sitä haluaa miettiä enemmän: http://www.e4training.com/hydraulic_val ... ance1.html
Kun kaivuvarren kavitaationestoventtiilin ottaa pois, tapahtuu yleensä niin, että sylinterin varren puolelle tulee alaslaskuliikkeen aikana tiivisteen ohi ilmaa ja sen voi huomata kaivuvarren velttona heilahduksena liikkeen alakuolokohdassa. Tavallaan kyse on fysiikkamielessä myös aiemmin mainitusta nesteen kiehumisesta liian alhaisessa paineessa. Se liittyy siihen, että hydrauliikkaa voi järkevästi hallita vain paineen kautta. Sylinterien kohdalla tämä tarkoitaa, että sylinteriä ei voi ohjata kuristamalla tulovirtausta, jos sylinterissä on negatiivinen kuorma eli imu, vaan sylinteriä on siinä tilanteessa hallittava poistuvaa öljyä kuristamalla, koska paine on sillä puolella.
Kavitaationestoventtiiliä sanotaan myös vastapaineventtiiliksi (counterbalance valve) tai kuormanlaskuventtiiliksi ja sen toinen tehtävä monissa koneissa on toimia turvaventtiilinä letkurikon varalta. Venttiili voi olla erillisenä yksikkönä sylinterin kylkeen kiinnitettynä, mutta aikaisemmin se oli hyvin usein sijoitettu suuntaventtilin lohkoon.
Tässä linkki sivulle, jossa on pätevä animaatio venttiilin toiminnasta, jos sitä haluaa miettiä enemmän: http://www.e4training.com/hydraulic_val ... ance1.html
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Kiitos. Antikavitaatioteoriani kavitoitui tärviölle oikean tiedon edessäHullu-Jussi kirjoitti:Kavitaationestoventtiilin (anticavitation valve) tärkein tehtävä kaivinkoneessa on pitää puomin liike hallinnassa niissä tilanteissa, kun sylinterin kuorma on tullut negatiiviseksi. Tämä tarkoittaa esimerkiksi kaivuvarren osalta tilannetta, jossa kauha on ilmassa ja kaivuvarsi on ojennettu suoraan eteenpäin. Kun kuljettaja lähtee vetämään kauhaa takaisin konetta kohti, aiheuttaa kaivuvarren ja kauhan paino sylinteriin voiman, joka on samansuuntainen aloitetun liikkeen kanssa. Jos kavitaationestoventtiiliä ei olisi, saattaisi poistuva öljy negatiivisen kuorman aiheuttaman paineen seurauksena mennä nopeampaa vauhtia paluulinjaan kuin pumpulta tuleva öljy ehtisi sylinterille raollaan olevan karan ohi tulla.
Kun kaivuvarren kavitaationestoventtiilin ottaa pois, tapahtuu yleensä niin, että sylinterin varren puolelle tulee alaslaskuliikkeen aikana tiivisteen ohi ilmaa ja sen voi huomata kaivuvarren velttona heilahduksena liikkeen alakuolokohdassa. Tavallaan kyse on fysiikkamielessä myös aiemmin mainitusta nesteen kiehumisesta liian alhaisessa paineessa. Se liittyy siihen, että hydrauliikkaa voi järkevästi hallita vain paineen kautta. Sylinterien kohdalla tämä tarkoitaa, että sylinteriä ei voi ohjata kuristamalla tulovirtausta, jos sylinterissä on negatiivinen kuorma eli imu, vaan sylinteriä on siinä tilanteessa hallittava poistuvaa öljyä kuristamalla, koska paine on sillä puolella.
Kavitaationestoventtiiliä sanotaan myös vastapaineventtiiliksi (counterbalance valve) tai kuormanlaskuventtiiliksi ja sen toinen tehtävä monissa koneissa on toimia turvaventtiilinä letkurikon varalta. Venttiili voi olla erillisenä yksikkönä sylinterin kylkeen kiinnitettynä, mutta aikaisemmin se oli hyvin usein sijoitettu suuntaventtilin lohkoon.
Tässä linkki sivulle, jossa on pätevä animaatio venttiilin toiminnasta, jos sitä haluaa miettiä enemmän: http://www.e4training.com/hydraulic_val ... ance1.html
Hydrauliikkaopinnot ovat minulla ihan alussa, enemmän olisi sähköpuolen kokemusta.
Tuossa ec15b:ssä nuo venttiilit ovat lohkossa.
Tänään kun aloittelin kaivamista, niin velttousilmiötä ei esiintynyt. Kauhan sylinterihän oli aivan sisällä.
- Hullu-Jussi
- Guru
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Aika alussa ne on minunkin hydrauliikkaopinnot. Kauan sitten olen perusasiat opiskellut, mutta nyt, kun työssä on täytynyt hydrauliikkaan yrittää enemmän perehtyä, olen huomannut, miten vähäisesti sitä tietoa oikeasti on.
Sitä paitsi… tulevaisuus taitaa olla sähkössä.
Sitä paitsi… tulevaisuus taitaa olla sähkössä.
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Ec15bxtv kirjoitti:Näinhän tuo matalien paineiden fysiikka toimii. Antikavitaatioventtiileitä olen nähnyt venttiililohkojen yhteydessä ja ne lienevät juurikin siksi ettei neste kiehu alipaineisena. Hydrauliöljyllä kiehumispiste lienee kuitenkin jossain 300 C paikkeilla ja alipainetta pitää olla kymmeniä baareja, jotta neste kiehuisi. Voihan se olla mahdollista silloin kun toisella puolella on täysin tukittu sylinteri ja varren puoli on voimakkaassa vedossa eikä sylinterin tiivisteet vuoda. Yleensä nestetasapaino kuitenkin estää liikkeet tehokkaasti.jusape kirjoitti:Riittävästi kun on alipainetta, niin öljykin taitaa "kiehua" melkoisen matalassa lämpötilassa.
Kananmunien keittäminenkään ei onnistu vuoristossa enää n. 4-5km korkeudessa, kun vesi alkaa kiehua jo n.70 asteisena, tai jopa alle .....
Alipainetta ei voi olla yhtä baaria enempää, kun on jo täysi tyhjiö. Siinä paineessa varmasti öljykin ja kaikki muukin nestemäinen tavara alkaa kiehumaan.
Normaalipaineessa öljy kiehunee
Vanhaa kalustoa on, lisääntyvät vaan mokomat...
Re: Ec15b kauhan sylinteri veltto
Nyt on taas uutta tietoa.
Pysäköin kauhan niin että sylinterin varsi oli suunnilleen puolivälissä. Kone käyntiin ja puomi ylös. Kone tyhjäkäynnille ja kauhaa heiluttelemaan. Kauhaa pystyi liikuttamaan ehkä 5 cm sylinterin varran matkan ylös ja alas ja sen jälkeen tuli aina selkeä stoppi. Vaikuttaisi siltä, että kummallakin puolella mäntää olisi ilmaa. Voiko tämä oikeastaan johtua muusta kuin että kauhan hydrauliikkapiirriin tehdyt haaroitukset vuotavat ilmaa tai toisena vaihtoehtona, että kauhan venttiililohko jää keskiasentoon päästäen öljyä kummaltakin puolelta säiliöön?
Korjataan samalla. Keskiasennossa ei mene öljyä minnekään jolleivat tiivisteet vuoda tai paluuventtiilit ( check valves) ole rizana. Tai sitten palautusjousi on rikki.
Kuvaa en edelleenkään osaa liittää...
Pysäköin kauhan niin että sylinterin varsi oli suunnilleen puolivälissä. Kone käyntiin ja puomi ylös. Kone tyhjäkäynnille ja kauhaa heiluttelemaan. Kauhaa pystyi liikuttamaan ehkä 5 cm sylinterin varran matkan ylös ja alas ja sen jälkeen tuli aina selkeä stoppi. Vaikuttaisi siltä, että kummallakin puolella mäntää olisi ilmaa. Voiko tämä oikeastaan johtua muusta kuin että kauhan hydrauliikkapiirriin tehdyt haaroitukset vuotavat ilmaa tai toisena vaihtoehtona, että kauhan venttiililohko jää keskiasentoon päästäen öljyä kummaltakin puolelta säiliöön?
Korjataan samalla. Keskiasennossa ei mene öljyä minnekään jolleivat tiivisteet vuoda tai paluuventtiilit ( check valves) ole rizana. Tai sitten palautusjousi on rikki.
Kuvaa en edelleenkään osaa liittää...