Bobcat x320 puomin liike

Keskustelua tela- sekä pyöräalustaisista kaivukoneista
Avatar
Diesel Power
Guru
Viestit: 559
Liittynyt: 05 Kesä 2016, 14:57

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Diesel Power »

Noin sen pitää mennäkkin. Siellä on vaimennus sylinterin päässä ettei lyö päätyyn. Kai näissä pikku koneissakin on kun kaikissa isommissa sellanen järestään on.
Avatar
Diesel Power
Guru
Viestit: 559
Liittynyt: 05 Kesä 2016, 14:57

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Diesel Power »

Niin ja itse asiaan. Siitä mitä täällä muut ovat aikaisemmin kirjottaneet olen päätellyt että nämä puomin ja kauhan sekä stikkin liikkeet ovat kaikki samassa venttiili pöydässä. Joku taisi sanoa vielä että on ihan simppeli perus venttiili ilman hienouksia. Elikkä kauha ja puomi niin sanotusti syö samasta pumpun syötöstä. Nyt kun molemmat kääntää päälle samalla aikaa niin öljy lähtee menemään sinne missä on vähiten vastusta elikkä kevyintä työtä. Kauha vissiin kevyempi kääntää kuin nostaa koko puomia. Sitten kun kauhan pysäyttää niin öljy lähtee vasta puomille.
Avatar
Hullu-Jussi
Guru
Viestit: 1816
Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Hullu-Jussi »

Juuri noin asia periaatteessa on. Yleensä venttiilit kuitenkin rakennetaan niin, että rinnakkaiset liikkeet toimivat jouheasti yhdessä eikä selviä hyppäyksia tai liikkeen heräämisiä pitäisi esiintyä. Kauhan kääntöliikkeen hidastuessa pitäisi puomin ylösmenoliikkeen kiihtyä melko tasaisesti ilman äkkinäistä kynnystä.

En usko, että 90-luvulla tehdyn Bobbarin hydrauliikka olisi uutena toiminut tämän kyseessä olevan kaksoislikkeen yhteydessä noin kulmikkaasti, vaikka periaatteessa tämäntyyppinen venttiilipöytä johtaa siihen, että kevyt liike ottaa kaiken virtauksen. Jonkin venttiilikaran jumittaminen voisi tässä tapauksessa olla syy. Vaikeaa kuitenkin sanoa tarkasti, missä kohtaa vika todennäköisesti olisi. 320X:n venttiilipöytä ja hydrauliikka on toki yksinkertainen, mutta ei niin yksinkertainen, ettei siellä kuitenkin olisi vähintään muutama vikamahdollisuus.

Lisäys:
Vedän sanojani takaisin, mitä tulee hydrauliikan toimintaan uutena. Kun muistelen 90-luvun hydrauliikkaa, oli silloin aika tavallista, että koneen samanaikaiset liikkeet ei pelanneet yhteen. Esimerkiksi eräissä kuormausnostureissa oli varsin kökkö hydrauliikka, joka todella häiritsi, kun piti yrittää tarkkaa taakan asettelua kuormataulukon ylärajoilla.
Bobcat 320X
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 32
Liittynyt: 17 Joulu 2017, 18:46

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Bobcat 320X »

Eli voisi olla ominaisuus? Mutta miksi sitten toimii kun kahvan kääntää oikealle ja sisään, eikö siinäkin öljyn pitäisi päästä helpommin kauhan liikkeeseen ja vasta sitten nostaa puomia?

Paljonko esiohjauksessa pitäisi olla painetta? Kun ilmasin kahvojen päästä letkuja oli öljyn liikkuminen enemmänkin valumista, olisko pitänyt pihistä niin kuin esimerkiksi vesipatterin ilmauksessa?

(muokattu)lisäys:
Jäin vielä pohtimaan sitä että miksi kaikki muut liikkeet on tehty niin että ovat pehmeästi siirtyviä liikkeestä toiseen ja vain tämä yksi toiminto olisi kulmikas ja vielä sekin vain yhteen suuntaan? Itse en usko että melkein vuosituhanteen vaihteen kone olisi noin huonosti suunniteltu.
Amatöörinä alan kallistumaan siihen suuntaan että jokin jakoventtiili tai tiiviste tms. on vioittunut, kunhan vaan saan selville. Tiedä sitten kesällä jos purkais kaikki pumput ja venttiilit osiks, vasta sitten uskon että on suunnitteluvirhe. :lol:
jusape
Guru
Viestit: 923
Liittynyt: 01 Kesä 2011, 01:14
Paikkakunta: Yläne

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja jusape »

Tulipa mieleen yks juttu, mitä toisinaan esim traktoreiden peräkärryissä ja jossain muissakin kohteissa on vastaan tullut.
Eli hytikkaletku alkaa "kuoriutumaan" sisältä, palkeenkieli letkussa, sisäkumin pinnassa, joka estää öljyn virtausta toiseen suuntaan...
Muutamakin rakvaattorin kärry tullut vastaan et kippi nousee, muttei tykkää alas tulla jollei kippitunkin tai runkoa pitkin tulevan rautaputken/hytikkaletkun liitoksesta löysää, että öljyt pääsee kierteiden tai kartion välistä virtaamaan ulos.....

Tuskin se nyt matalapainepiirissä tälläinen vika olisi, melko uskomaton juttu olisi, muttei teoriassa kuitenkaan siis ihan mahdoton....
Vanhaa kalustoa on, lisääntyvät vaan mokomat...
Avatar
Hullu-Jussi
Guru
Viestit: 1816
Liittynyt: 25 Marras 2009, 09:58

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Hullu-Jussi »

Letkussa oleva vika on mahdollinen, koska koneen ikä on sitä luokkaa, että letkujen materiaali on kestoikänsä rajoilla. (Käytännön kestoikä OEM-laadussa on näyttänyt olevan vajaasta 10 vuodesta reiluun 30 vuoteen.) Ei ehkä kaikkein todennäköisin syy, mutta mahdollinen kuitenkin.

Mitä sitten tulee hydrauliikan yleiseen toimintaan, niin taisin ilmaista itseäni huonosti. Edellisessä postauksessani ollut lisäys oli tarkoitettu kertomaan yleisesti hydraulitekniikasta 90-luvulla. "Kulmikkuus" oli silloin yleistä, mutta koski silti vain osaa silloin myynnissä olleista koneista. Siksi en siihen laittanut minkään valmistajan nimeä näkyviin. Esimerkkinä mainitsemieni kuormausnostureiden osalta tarkennan sen verran, että huonoimmat venttiilipöydät tulivat usein Italiasta, mutta eivät kaikki italialaiset venttiilit olleet huonoja ja niillä huonoillakin pystyi tekemään töitä. Osaksi kysymys oli myös makuasioista ja tottumuksista.

Bobcat 320X on minulle siinä mielessä tuttu kone, että olen parilla sen mallin koneella tehnyt töitä silloin, kun ne olivat suhteellisen tuoreita. En muista, että puomin liikkeissä olisi ollut mitään sen kaltaista ongelmaa, mistä tässä viestiketjussa on puhuttu. Muuten ne kyllä olivat melko erilaisia ajoltaan kuin monet LS-hydrauliikalla toteutetut koneet.
Bobcat 320X
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 32
Liittynyt: 17 Joulu 2017, 18:46

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Bobcat 320X »

Tähänhän on vaihdettu sylintereille menevistä letkuista yhtä lukuun ottamatta kaikki eli siinä mielessä letkut näyttäisi olevan loppusuoralla. Ei siis ole pois suljettua etteikö vika voisi johtua huonosta letkusta.
Kiitos Dieselpowerille tuosta sylinterin vaimennustiedosta, en ole edes ajatellut että niinhän se tosiaan pitäisi ollakin :D
Bobcat 320X
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 32
Liittynyt: 17 Joulu 2017, 18:46

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Bobcat 320X »

Kävin mittaan tuon puomin laskun. Käsivarsi suorana ja tasauslevy kiinni, joka painaa noin 80kg niin puomi laskee 10 cm/min. Näyttää vielä siltä että puomin sylinteri, johon kohdistuu paine ei liiku mutta kauhan ja käsivarren sylintereihin kohdistuu veto ja ne tulevat ulos hitaasti. Vuotaako venttiilit jostain vai onko tuo normaalia?
jusape
Guru
Viestit: 923
Liittynyt: 01 Kesä 2011, 01:14
Paikkakunta: Yläne

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja jusape »

Sylinterin männän tiivisteet ? Josko sylinterin sisäistä vuotoa olisi ?
Vanhaa kalustoa on, lisääntyvät vaan mokomat...
Bobcat 320X
Aktiivinen käyttäjä
Viestit: 32
Liittynyt: 17 Joulu 2017, 18:46

Re: Bobcat x320 puomin liike

Viesti Kirjoittaja Bobcat 320X »

Viime kesänä on vaihdettu kaikki sylinterien tiivisteet alkuperäisinä laatuosina. Voihan se olla että siltikin vuotavat mutta olisiko mahdollista että vika olisi tuolla venttiilipöydässä?
Vastaa Viestiin